设计访谈丨琚宾：设计是一部空间的交响曲

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琚宾老师在义乌凤栖逸庐的设计中，以“立体山水游园画卷”为概念，重构了传统园林的空间叙事。能否谈谈您是如何将古画中的场景与气韵，转化为现代人可以沉浸体验的“画境”？在实现室内外“与自然对话”的关系方面，有哪些具体的设计策略？

琚宾

义乌凤栖逸庐的自然画境营造，并不是单一室内设计的功劳，而是建筑、景观、室内三专业融合共创的结果，这一点也是设计落地的基础。

我们首先精确地锚定了“东方”作为项目文化内核，以此回应义乌的江南城市气质。明确哪些空间要做开阔感、哪些适合游走体验，哪些需要用对称体现秩序韵律，让平面和空间里既有规整的秩序性，又有自然的有机感，确定好所有的空间动线、尺度、视线关系和所需要表现的文化意境。

在绿城统筹下，三专业协作，建筑设计会根据室内的视线需求调整开窗比例，景观设计也会跟着室内需求调整对景，实现了项目中对景、透景、漏景的空间关系。整个协作很默契，大家一起沟通共建，协同推进，这样才实现室内外“与自然对话”的关系。

◉义乌凤栖逸庐示范区室内实景图

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您设计的另一个项目——西安桂冠东方是一个高层住宅项目，它的会所空间也采用了东方意境的空间营造理念。这两个项目，您的设计表达有什么不一样？您是怎么找到桂冠东方的设计切入点的?

琚宾

如果只是思考空间本质的话，我觉得桂冠东方与凤栖逸庐的核心逻辑是相通的，桂冠东方的设计切入点，也始终围绕“自然为核心”的底层思路展开，只是因为产品不同、场地不同、在地文化不同会有一些呈现的差异化。

比如凤栖逸庐作为低密产品，它的庭院尺度更集中，文化呈现会更显性；而桂冠东方是高层，它的庭院丰富性更强，尺度也更开阔，文化表达则偏向隐性。但无论显性还是隐性，有几件事是不变的：我们拥抱自然、在空间中游走于自然的思考不会变，对人的五感体验的关注不会变，以及对场地精神、空间气氛的追求不会变。

基于这些不变的逻辑，我们会根据项目不同的自然景观进行设计，以营造不同的空间情绪。如果风景随时随地可见，反而称不上“风景”。真正的风景，需要有所取舍。即便是在没有具象自然景观的地方，我们也会通过控制“光”的进入量来塑造空间气质，让一切室内设计都能与自然产生联系。

就像在西安桂冠东方项目的瑜伽室设计里，没有直白地展现外部景观，而是用了一种朦胧的手法，将自然景致引入室内。同时，特意让“光”成为空间的主角，用细腻的光影效果打动人心。

风不停，气流动。最后要解决的是“气韵”问题。我们需要把握空间的气韵。我想倡导的是一种气质美学，它是一个空间气韵生动的状态，像中国以前的绘画一样。

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义乌凤栖逸庐从“莲湖如玉”的地脉文化出发，并融入了木雕、竹编等非遗元素。我们注意到，相较于直接使用显性文化符号，您更倾向于通过材料、形态的抽象转译来传递东方诗意，例如西安桂冠东方项目中对大雁塔形态的提炼。您是如何在设计中平衡“在地性”的表达与抽象现代语汇之间的关系的？又是如何通过对历史文脉的当代转译，避免设计停留在表面符号的？

琚宾

在这方面，我们有成熟的设计系统框架，为在地性表达找好载体。这些年我们沉淀了5、6套设计系统，每套系统都有清晰的逻辑内核。在拿到具体项目时，我们会先从在地文化里提取核心元素，再对系统进行二次加工和设计。通过“文化转译”，将抽象的文化气韵转化为具体的形式表达。比如通过对传统建筑、器物构件等三维物体的观察，以及对历史绘画、织锦等二维平面的领悟。对建筑师来说，三维转换是基本功。考察学习了一个好的建筑项目，领会它的空间、格局和平面动线，再回来做转换，不算难。难的是从二维的绘画里，提炼出设计灵感，这需要更高能力的“转译”。

◉义乌凤栖逸庐示范区室内实景图

在避免设计符号表面化方面，我们会先去仔细判断哪些元素能真正传递文化气韵，这是文化转译的基础。在具备基础之后，我们要用严谨的逻辑落地细节，比如色彩应用、家具与艺术品的搭配，要对每一个选择回答“为什么”。为什么这里要用这种色调？为什么这件艺术品适合这个空间？它和在地文化、空间气质的关联是什么？这样才能在体现在地文化的基础上，保持现代空间的简洁与质感。

比如灯具系统，我们不会直接用传统纹样，而是从当地的建筑形态、构件细节或传统器物里提炼精髓，转化成符合现代审美的壁灯、吊灯、落地灯样式；地面铺装、墙面纹理也是同理，先锚定与在地文化相关的质感或意象，再用当代材料和工艺实现，让在地性藏在空间的细节里，而不是贴在表面。

◉义乌凤栖逸庐示范区室内实景图

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西安桂冠东方项目的公区室内设计方案体现出对传统艺术品(如唐代仕女图)色彩的提取与运用。您对色彩的运用，是很独到的。这些材料、色彩的选择，是如何考量其肌理、触感、光泽等物理属性，以及与在地文化和使用者情感的连接的?

琚宾

对于色彩应用与空间关系的研究，我们事务所已经进行了八年左右的时间了，每个阶段的运用习惯都不太一样。早期项目，偏爱去色彩化的黑白灰调；后来到西塘良壤酒店项目，主要是黑灰搭配香槟色；再往后，像阿丽拉上海，就开始有更丰富的色彩体系应用了。

其中最主要的核心，还是要紧扣在地文化的特质来定调。不同地域的文化气质、传统色彩基因完全不同。比如义乌更多对应青砖黛瓦的水墨意境，色彩偏向淡雅，石材的温润、木饰面的沉稳。

◉义乌凤栖逸庐示范区室内实景图

而西安的文化气象是很不同的，雍容、大气，有仪式感的，就像唐宫建筑与出土文物里的丰富色彩，所以我们会从唐代仕女图这类传统艺术中提取色彩，用能体现厚重感的材料来匹配这种气质。

◉西安桂冠东方会所室内设计色彩分析

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您曾经在采访中提到过“艺术是空间的眼睛”。在义乌凤栖逸庐中，艺术品串联起不同的公共区域与功能空间，营造出如美术馆般的游走体验。能否请您聊一聊这个项目中艺术品与空间的关系？怎么样让艺术品的意义与空间的意义产生连接？

琚宾

设计空间如同谱曲，既可以是钢琴曲、协奏曲，也可以是交响曲。若是钢琴曲，手法相对简洁，重点处理空间关系即可完成。交响曲其组成的要素则是丰富的，作曲需要严谨的组织各个要素。

义乌凤栖逸庐项目，整个空间设计就像谱写一部交响曲，它需要同时链接自然、文化和生活方式，而艺术品就是这部交响乐里不可或缺的贯穿母题。

艺术品的表现形式是各异的，比如装置、雕塑、绘画、瓷器等，但在一个项目中运用时，需要选择“底色”相通的艺术品。比如说它们都关注了一个东方意境下的抽象，或者都关注了在地文化的历史感。这种内在的关系，让每一个艺术品都不是孤立的感觉，而是相互呼应的。

艺术不是最先考虑的元素，却可以把不同空间串起来。通过艺术品与空间链接，艺术品之间相互对话，让人在其中整个空间游走体验就不再是零散的片段，而是像连贯的乐章一样流畅。

◉义乌凤栖逸庐示范区室内实景图

近期,上海逸庐示范区已经呈现

在书吧空间陈列了

两件琚宾创作的艺术品

◉上海逸庐示范区室内实景图

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您曾经在采访中提到过“万物的善意”，这与绿城“真诚、善意、精致、完美”的核心价值观很契合。经过这几次跟绿城的合作，能否和我们聊聊您眼中的绿城？

琚宾

万物的善意，一方面是对待场地，要尊重场地，场地里的一花一木、原有生命的敬畏，都是我思考项目时的“第一要素”，也是根基。还有就是对人的善意，“人与人之间的关爱”，这是高于专业维度的。在项目协作中，多人一起工作，用自己的专业、智慧、柔软、包容，让所有和项目有缘的人都得到正能量。这样大家才能一起把项目做好。

绿城是一个能理解我们、尊重我们，并且愿意让我们发挥专业能力的优质平台。特别是绿城的各个团队，我接触下来都非常专业，也非常敬业。大家的目的一致，对作品里的创新与引领性追求也相同，而且还能在合作中相互学习、彼此启发，是一个我们非常愿意合作的甲方。

◉上海逸庐示范区室内实景图

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来源：Design绿城設計

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